Владивосток бастует !

  • 641 Ответов
  • 73671 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

КОТ

  • *****
  • 731
    • http://vostok1962.ru
Владивосток бастует !
« Ответ #30 : 14.12.2008, 15:57 »
Около шести часов было перекрыто движения на центральной автомагистрали Владивостока и подъезд к аэропорту г .Артёма.  

http://www.grani.ru/Politics/Russia/activism/m.145361.html

http://kp.ru/daily/24214/417204/

http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151120631.html

http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151120614.html
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #31 : 16.12.2008, 12:05 »
Цитата: Kozerog74;23072
Zakusil красиво у тебя все расписано, только к сожалению все не так просто. Не кинутся импортные компании заводы строить у нас. Строить будут и строили в Азии, потому как там рабочая сила намного дешевле и это только одна из причин, вторая там это сделать намного проще (в частности договорится с государством без откатов и тому подобного).


Практика показывает обратное. Уже сейчас построены заводы ФольсквагенГрупп в Калуге, Форд во Всеволожске, Тойота и Джи-Эм там же. На подходе открытие заводов Ниссан в Питере и Пежо-Ситроен Групп в Калуге. НИКТО ИЗ "ПОСТРОЕННЫХ" И "СТРОЯЩИХСЯ" НЕ ЗАЯВЛЯЛ О ПРЕКРАЩЕНИИ ПРОЕКТОВ, ЗАМОРОЗКЕ СТРОИТЕЛЬСТВА И Т.П. (имеют место быть краткосрочные остановы конвейеров из-за небольшого падения спроса и корректировки объемов выпуска, но это вопрос 0,5 -1,5 лет (кризисная чехарда). Я же писал о СТРАТЕГИИ.
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #32 : 16.12.2008, 12:28 »
Цитата: Иван Св;23070

Тут был приведен в пример Китай. Не забывай, что русские за такие деньги как китайцы работать не будут. А если быть точнее, даже и устраиваться на работу не пойдут. Это первое. Второе. Там совсем другая политика государства. Китайцы не заморачиваются по поводу патентных и прочих обязательств. Я в Пекине видел такие марки автомобилей, которые в Москве появятся только через год и то в единичных экземплярах.


Выделенное утверждение верно только в отношении "нового китайского автопрома". О нем отдельный разговор - это более 100 компаний с не самыми большими объемами выпуска, находящимися на пути становления по технологиям, качеству, маркетингу и пр. Сейчас эта разношерстная бизнес-масса по сути "творит что хочет":yes4:

В отношении же традиционных иностранных производителей (Джи-Эм, Фольксваген и др.), собирающих в Китае свою продукцию, нарушений патентного законодательства не было и быть не может.
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #33 : 16.12.2008, 12:32 »
Цитата: Иван Св;23070

250 долларов – отличные деньги? Шутишь? Судя по твоим выкладкам Авто Концерны должны в очередь стоять, что бы построить предприятие в Египте. А что – деньги у Египтян приличные и пошлины баснословные. Все по Твоей теории сходится.  

в Египте для Египтян - отличные.:cray:

автопроизводители, исходя из доходов населения Египта и количества потенциальных покупателей, уже построили там сборочные заводы. Абсолютно точно там есть полноценная сборка Дэу-Ланос (то что у нас продается под брэндом Шевроле) и крупноузловая сборка Лады. Видимо, более дорогие машины в массовых количествах там выпускать нецелесообразно - уровень жизни не тот. А тот кто может себе позволит в Египте Мерседес, тот может заплатить за нег любую пошлину.
Примерно так.
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #34 : 16.12.2008, 12:33 »
Цитата: PR Meneger;23086
Все фигово и будет еще хуже.

http://rus.delfi.lv/news/daily/business/article.php?id=22656714

Массовые сокращения, сокращения зарплат и т.п.

Не думаю, что народу будет просто вылезти из этого...


Прямо скажем, невесело ....... получается, что это тот редкий случай, когда Российские СМИ не врут, оценивая положение дел в Прибалтике.
" А ты такой отважный, как Пенкин в Дагестане..."
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #35 : 16.12.2008, 12:43 »
Извините, а что произойдет после сокращения пр-ва новых а\м? Правильно, - слегка постареет автопарк, реже будем менять авто ..... Вот если посмотреть глобальнее, то тут действительно кирдык :help:, ведь автопром это своеобразный локомотив для экономики, ведь в итоге, многие из тех кто работает на автопром в итоге и покупает СВОЮ продукцию. Но экономисты утверждают, что производители, вместо массовых увольнений могли бы пойти и по другому пути, - снизить цены, сократить расходы (в том числе и непроизводственные), урезать з\п топ-менеджерам (а это около 18% всего ФЗП), и т.д. и т.п. ...... Но они этого делать НЕ ХОТЯТ :diablo: им проще закрыть заводы и уволить людей , а самим отсидеться на Майорке годок-другой , а там ..... может все и наладится само собой.
" А ты такой отважный, как Пенкин в Дагестане..."
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #36 : 16.12.2008, 12:46 »
Цитата: Alekz;23093
получается, что это тот редкий случай, когда Российские СМИ не врут, оценивая положение дел в Прибалтике.


Я не знаю, что именно там говорят Российские СМИ. Но тут и правда пока все сгущается. Правда еще полно оптимистов, которые верят, что все это ерунда и выкарабкаемя без проблем.

У  Вас есть хоть уже такое:http://www.adme.ru/finansovyj_krizis/2008/12/15/24669/

У нас такого пока мало...
« Последнее редактирование: 16.12.2008, 12:51 от PR Meneger »
ЭТО Вам не это
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #37 : 16.12.2008, 12:47 »
Цитата: Иван Св;23070

4.   И еще добавлю по ценам. Новая Королла сейчас стоит порядка полумиллиона рублей. Праворукая Тойота начала 2001-02 годов порядка 350 тысяч. И деньги сразу! Хотя можно внести эту сумму за Короллу в кредит. И Ты на НОВОЙ машине.


Внесу небольшие дополнения. Полмиллиона или что-то вроде того стоит НОВАЯ КОРОЛЛА ,собранная в Турции и привезенная в Россиию для продажи. В этой цене уже сидит таможенная пошлина на ввоз новых автомобилей. Если будут собирать в России эту модель, пошлина исчезнет и цену можно будет если не снизить, то хотя бы не повышать "из=за растущего курса доллара". :thank_you:

Кстати, единственной моделью Тойоты, на которую не были повышены цены с 01.01.2009г., была Тойота Камри, собираемая именно в России.
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #38 : 16.12.2008, 12:54 »
Цитата: PR Meneger;23097

У  Вас есть хоть уже такое:http://www.adme.ru/finansovyj_krizis/2008/12/15/24669/

У нас такого пока мало...


:victory::victory::victory::ok:
" А ты такой отважный, как Пенкин в Дагестане..."
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #39 : 16.12.2008, 12:54 »
Цитата: Alekz;23074
то я бы попросту ОТМЕНИЛ все ввозные пошлины, но в то же время, постарался реально (ну насколько это возможно в коррумпированной стране) усилить технический контроль т\с. Вот тогда, у людей был бы РЕАЛЬНЫЙ выбор!


Совсем отменив пошлины мы даем возможность любым производителям собирать автомобили для наших потребителей в любых (не нашей!) стране. На мой взгляд это - неправильно будет. У нас довольно большой рынок потребеления а/мобилей , для чего мы должны предоставлять рабочие места Турции, Польше, Испании , Бельгии не создавая их же своим гражданам ???!!!! Где мы пардон, собираемся зарабатывать деньги ?

Каждый завод , грубо говоря это 5 тыс.рабочих мест. 10 сборочных заводов - 50 тыс. рабочих мест. Уже - немало для 140 млн.населения .половина из которых только трудоспособные. Не говоря уже о транспортных перевозках, производстве коплектующих , уборке, озеленению, питанию и прочим услугам вокруг этих заводов.
« Последнее редактирование: 16.12.2008, 12:57 от Zakusil »
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #40 : 16.12.2008, 13:05 »
Цитата: Alekz;23074
Про Российский Автопром даже писать не буду, считая его обыкновенной ПРЕСТУПНОЙ структурой, производящей ОПАСНЫЕ, ненадежные и устаревшие изделия, место которым -НА ПОМОЙКЕ! Прямо в день выпуска с конвейера! В этом вопросе я совсем уж НЕ ПАТРИОТ.....


О качестве согласен.

Но - "старый" российский автопром + сборка комплектующих = 5 млн. работающих в России. Так что крушить его сразу не нужно :ok:, а то будет в одночасье 5 млн. гангстеров новых :wacko:

Последовательность должна быть такой:
Пошлины (что ранее и сейчас делается, пусть и для других целей , но и для этой цели тоже страбатывает) => строительство иностранных заводов => отмирание "старого" автопрома и рождение "нового" российского автопрома параллельно со сбркой традиционных иномарок. Хотя под термином "новый российский автопром" правильнее понимать и сборку иномарок в России и совершенно новые фирмы и брэнды, которые рано или поздно появятся, впитав за несколько лет культуру производтсва Тойоты и других фирм.

Что же касается АВТОВАЗа , то процесс уже идет - 25% продано Рено. Далее ВАЗ либо превратится в площадку для сборки французских машин (Логан и др.), либо вынужден будет умереть.
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #41 : 16.12.2008, 13:05 »
Цитата: Zakusil;23100
.....Где мы пардон, собираемся зарабатывать деньги ?



Как и прежде на нефти и газе .....:blum2: ...... ну еще нанотехнологии на подходе :thank_you:. Ты че телевизор не смотришь?
" А ты такой отважный, как Пенкин в Дагестане..."
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #42 : 16.12.2008, 13:06 »
Цитата: Alekz;23096
ведь автопром это своеобразный локомотив для экономики,


100%.
именно поэтому Франция, США, Италия будут биться за свой автопром до последнего , хотя проще признать, что "японцы все равно лучше сделают..." и сложить лапки...
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #43 : 16.12.2008, 13:10 »
Цитата: PR Meneger;23082
Сережка!
Ты уж прости, но то, что Ты пишешь - это полнейшая ерунда.
http://top.rbc.ru/retail/16/12/2008/268515.shtml
Ты как всегда не разобрался в экономической ситуации...


Аркадий!
Прости, но Ты привел пример из краткосрочной перспективы (0,5 года - 1,5 года). А я писал о среднесрочной стратегии. Кризис закончится, а заводы уже будут построены. И окажутся как нельзя кстати к новому всплеску спроса на авто, который случится после кризиса.
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #44 : 16.12.2008, 13:12 »
Думаю, я достоточно изложил свою позицию и ответил на вопросы.

p.s. не судите строго - я в автопроме почти дилетант, всего 6 лет проработал на одном из предприятий, которое производит комплектующие для автопрома.

В завершение:
до сих пор искренне не понимаю, почему для российских потребителей (!) в количестве более 50 тыс.штук в год , Тойота Королла собирается в Турции (!). То есть действия Тойоты я понимаю. Не совсем понимаю действия (вернее бездействие) нашего правительства. Ввели бы пошлину 250% и уе через день вице-президент Тойота Европа собрал бы совещание на тему организации производства Короллы на уже построенном (!) предприятии в Шушарах (Россия). А уже через три месяца она бы там успешно производилась.

Honda Civic продается в меньших количествах, но производится тоже в Турции и пока у HONDA нет планов строительства сборочного завода в России. Нужно помочь им :) (см. о 250%)   :))))
« Последнее редактирование: 16.12.2008, 13:19 от Zakusil »
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Владивосток бастует !
« Ответ #45 : 16.12.2008, 13:14 »
Цитата: Zakusil;23104
Аркадий!
Прости, но Ты привел пример из краткосрочной перспективы (0,5 года - 1,5 года). А я писал о среднесрочной стратегии. Кризис закончится, а заводы уже будут построены. И окажутся как нельзя кстати к новому всплеску спроса на авто, который случится после кризиса.


Осталось только выяснить на какие средства строить новые заводы (когда закрывают уже имеющиеся) в условия банкротства? Кредиты не дают! Поэтому когда кризис закончится, таких марок может уже больше не быть вовсе. А Ты говоришь, заводы...
Да и кризис будет лет 7 заканчиваться, а не завтра и не к весне...
ЭТО Вам не это