Гаревый сезон 2016

  • 124 Ответов
  • 17327 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

chdamir

Гаревый сезон 2016
« Ответ #15 : 06.09.2015, 16:38 »
По-моему, можно уже начинать какие-то итоги подводить, делать какую-то диванную, и не только, аналитику, а, вдруг, и предложить что-то стоящее. Уже точно можно констатировать, а не прогнозировать. Золотой интриги в КЧР не было. Но задачу выжить три клуба на 2015 решили.))) Смею надеяться, что пока не дали повода своим меценатам отвернуться в 2016.

И всё-таки. Что будет в 2016? Какие перспективы по городам? Что и как можно улучшить в 2016? Сетку гонок, схему турнира?
По возможности, без эпатажа на букву "в", а желательно как-то ради пользы и созидания на букву "к".

На мой взгляд, нужно бить челом перед Дмитриевым, Кургускиным, Степановым. Извиняйте батьки дураков, система ваша ABC хоть и не идеальна, но по сути верная! Давайте докрутим, и вернём?!

У меня знакомый нерегулярно ходит на спидвей. Говорит, в этом сезоне увидел составы, решил, что всё понятно "Восток - чемпион", и на гонки не ходил.

Не знаю, почему он на Турбу-Мегу не пошёл. В этом году, более/менее, хорошая пара. Мб, даже стоило бы клубам подумать обменяться в октябре гонками. Вопрос, что на кон поставить, чтобы была интрига. Например, весь сезон 2016 - проигравшая команда что-то печатает на своих программках. Если интригу закрутить, то, мб, и доходные гонки вышли бы, и зрителям интересно. Дать Тольятти шанс реванша, или Балаково доказать, что неслучайно. Только в октябре холодно уже, не будет народу, наверное.
« Последнее редактирование: 06.09.2015, 16:40 от chdamir »
leoshkin.ru / Speedway Club Turbina Balakovo: youtube , vk , fb
 

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #16 : 07.09.2015, 13:27 »
Цитата: Berluskoni;230548
Предлагаю отказаться от стабильной формы соревнований один на один и ввести парный чемпионат , как в ледовой системе. По кране мере те города , где. недавно был спидвей, троих прокормят, а кто по богаче могут и два и три клуба содержать. Так на время и две лиги можно иметь , или клубы поделить на две зоны 7+7 в финале лучший  за четвертое место из двуз зон. Гонщиков еще хватает на такой вариант. Можно так: Восток1, Мега2, Салават, Турбина3, Новосибирск, Восток3, Мега3. и Турбина 1, Турбина2, Мега1, Мега4, Восток2, Октябрьский, Стерлитамак. Както так. Больше интереса, чем закономерный в данный момент известный заранее Чемпион.
К этому времени за пару/ тройку сезонов может и вернемся к любимому стандарту один на один.


Я вот против такого стандарта во взрослом чемпионате.
Чемпионат 2+1 можно сделать юниорским командным. Те клубы, у кого юниоров больше, могут выставить 2 команды по желанию.
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #17 : 07.09.2015, 13:28 »
Цитата: Berluskoni;230545
Давайте, лишь бы не опустится да такого уровня как в ровенском спидвее. Что предлагать ? Растрелять всех неугодных. Присвоить силой красные треко и с буденовкой по кабинетам. Святого назначить командармом и пусть за все отвечает )))) Шутка. Еще не известно как лед пройдет, может в связи с санкциями и снега не будет, а ты про лето будущее.))))


Это вот о чем было?
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #18 : 07.09.2015, 13:45 »
Цитата: Zakusil;230550
Это вот о чем было?


Вспомнилась тема про Мостовика. Чтоб никогда такого небыло в такой большой стране, чтоб про.. или по...ли суть одна, чтоб традиции не умерли  и уважали бы, а главное поддеривали бы реальных парней, которые главное могут еще прославить все традиции во славу России  , а не другого государства. А на остальное не обращай внимания, просто крик от бессилия.
 

*

VARIK

  • *****
  • 11319
Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #19 : 07.09.2015, 14:15 »
Анатолий, людей в одной лиге 3-4, в низшей лиге еще 2-3. Итого 7.
Содержать также 7.
Накидай ради интереса календарь двух лиг, разная логистика, дополнительные расходы. А так уехали все вместе, приехали все вместе.
Формат гонок льда - вообще не то и никогда не будет применима, разве что Кубок пар.
Датская сетка - гонщиков мало, выездов много. Моторесурс нужно обеспечивать. Опять же все будет упираться в бюджет клуба.
#скСалават
 

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #20 : 07.09.2015, 14:43 »
Цитата: VARIK;230556
Анатолий, людей в одной лиге 3-4, в низшей лиге еще 2-3. Итого 7.
Содержать также 7.
Накидай ради интереса календарь двух лиг, разная логистика, дополнительные расходы. А так уехали все вместе, приехали все вместе.
Формат гонок льда - вообще не то и никогда не будет применима, разве что Кубок пар.
Датская сетка - гонщиков мало, выездов много. Моторесурс нужно обеспечивать. Опять же все будет упираться в бюджет клуба.


Мы както вернулись к началу начал. можно личную гонку поделить на четыре команды 4 умножить на 4, три клуба, четверо тогда вне записи. заодно  одновременно или личка в каждом из городов. Дешево и сердито.
 

*

Рыжкович

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #21 : 07.09.2015, 15:15 »
Обязательно нужно устранить противоречие между правилами соревнований и регламентом (хотя в правилах и есть лазейка, но она указывает лишь на метод проведения соревнований).

Правила соревнований:
Цитировать
05.15 Стартовые позиции
Они занимаются согласно методу проведения соревнований, указанному в дополнительном положении и соответствующей таблицы заездов. Гонщики, являющиеся членами одной команды или пары, могут по желанию меняться между собой стартовыми позициями в данном заезде, кроме тест-матчей.
 В парных или командных соревнованиях при исключении из заезда одного гонщика его партнер по команде или паре занимает любую из двух позиций на старте, определенных для его команды или пары.
Регламент:
Цитировать
12.14. Спортсмены одной команды НЕ МОГУТ меняться местами на старте, занимают стартовые позиции строго по официальной таблице соревнований.
Судья должен руководствоваться в первую очередь правилами соревнований (это как в гражданской жизни: сначала положениями Конституции, а уж потом закона или подзаконного акта), а уж потом регламентом.

Причем в регламенте четко сказано:
Цитировать
Указанные в настоящем Регламенте всероссийские соревнования по гонкам на гаревой дорожке проводятся МФР и организаторами в строгом соответствии с Положением и Единым Календарным планом (ЕКП) Министерства спорта России, Спортивным Кодексом МФР, Правилами соревнований «Трековые гонки», требованиями Международной мотоциклетной федерации (FIM) и Европейского мотоциклетного союза (FIME), а так же настоящим Регламентом.
А это в правилах:
Цитировать
05.01 Общие положения
 Данные правила применяются ко всем соревнованиям, проводимым на треке (спидвей, гонки на льду, гонки на длинном треке или ипподроме, гонки на травяном треке).
05.03 Дополнительное положение
 Дополнительное положение о соревновании должно составляться организатором в полном соответствии со Спортивным Кодексом МФР и настоящими правилами и рассылаться участникам и должностным лицам не позднее, чем за месяц до даты проведения.
Почетный администратор и создатель форума
 

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #22 : 07.09.2015, 17:34 »
Цитата: Berluskoni;230548
Предлагаю отказаться от стабильной формы соревнований один на один и ввести парный чемпионат , как в ледовой системе. По кране мере те города , где. недавно был спидвей, троих прокормят, а кто по богаче могут и два и три клуба содержать. Так на время и две лиги можно иметь , или клубы поделить на две зоны 7+7 в финале лучший  за четвертое место из двуз зон. Гонщиков еще хватает на такой вариант. Можно так: Восток1, Мега2, Салават, Турбина3, Новосибирск, Восток3, Мега3. и Турбина 1, Турбина2, Мега1, Мега4, Восток2, Октябрьский, Стерлитамак. Както так. Больше интереса, чем закономерный в данный момент известный заранее Чемпион.
К этому времени за пару/ тройку сезонов может и вернемся к любимому стандарту один на один.

 Турнир, который ты предлагаешь, уже есть. Для этого не надо от чего-то отказываться.

 Вот сюда тебе http://russpeedway.info/forum/showthread.php?t=3093
« Последнее редактирование: 07.09.2015, 17:36 от taburetkin »
Держись, Виталий!
 

*

chdamir

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #23 : 07.09.2015, 23:51 »
Цитата: Zakusil;230522
1. Составы (с возможностью двух замен) публиковать и гостям и хозяевам за 5 дней до гонки.
2. Обязать делать видео трансляцию (с правом блокировать местные ip адреса)
3. МФР ТК проработать спортивные сайты и каналы, которые будут готовы публиковать бесплатно  пресс-релизы о состоявшихся гонках.
4. Обязать гонщиков одной команды выступать в одинаковых комбезах. Дорого? Пусть как в Англии поверх комбеза надевают клубные "футболки" с длинным рукавом.
5. Полуфиналы ЛПРЮ и можно ЛЧР провести в городах, где спидвей умер или почти умер: Салават, Октябрьский, Стерлитамак, Каменск Уральский. Везде где у местных властей будет интерес. Может кто то из мэров на этой теме захосет пропиариться. Но для начала сообщить этим властям, что может им МФР предложить ( аренда бортов, инфо поддержка и т.п.)
6. Определить таки правила взаимодействия МФР с агентами по поиску спонсоров (до сих пор это не сделано ни в каком виде)
7. Подумать над z/z , ТР , если уж джокера упорно не хотят.
8. Заключить рамочные договоры с гонщиками , КОТОРЫЕ ХОТЯТ выступать за сборную, МФР им из призовых гарантирует очковые, а гонщики будут уверены, что вложившись в движки, их не кинут в плане не вызова в сборную.

Серёг, предложения хорошо, но слово "обязать" плохо, по-моему.
Кто будет обязывать? На каком основании? Это тебя совок никак полностью не отпустит?
Мб, придираюсь к формулировкам, но что-то цепляет.

ЭлитСерия без одинаковых комбезов на весь мир по Евроспорту. Их Евроспорт ещё может обязать. А у нас кто будет обязывать? Люди, которые от этих же клубов з/п получают? Типа, ребята, вы там дураки, ничо не понимаете, делайте "обязательно" как мы говорим, и "спидвей России" будет ок. Так?
Клубы свой бюджет весь год размазывают, как масло в анекдоте 90-х. Им виднее куда потратить, чтобы потом больше получить. Мб, им выгоднее не на одинаковые комбезы тратиться, а к нужным моментам на коньячину получше и так далее. Мб, "отдача" намного больше.

На мой взгляд, ТК МФР - это пустое место, где клубы собираются и решают сообща, как им жить. Договорятся, ок до первого шухера. Нет, то через попу, пока не припрёт.
Когда случится чудо-юдо, появятся у ТК МФР свои финансы, не от клубов, тогда ещё может идти речь про какие-то условия.
И то, перспективный вариант - своя лига, а там те же подсчёты, как выгоднее.

Доказать, что это надо - другое дело. Докажи.
leoshkin.ru / Speedway Club Turbina Balakovo: youtube , vk , fb
 

*

О.С.

  • *****
  • 3756
Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #24 : 08.09.2015, 08:23 »
пустое все,
на те города где когда-то был спидвей уже и смотреть то не нужно,как в песне "было,но прошло...О-О-О"
здесь в оставшихся трех городах бы выжить в сложившейся ситуации,и пытаться сохранить тех гонщиков,кто еще пылит на дорожках
я узнал,что у меня есть огромная МФРная семья
 

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #25 : 08.09.2015, 09:45 »
Ежели команд в 2016 не прибавится, или их будет не более 4-х, можно, если позволят даты, возродить командный Кубок России : 4 команды по 4 гонщика (по мне, так самая "смотрибельная" сетка), по этапу в каждом городе.
Если команд будет 3, то в городе хозяев можно выставлять (вне конкурса) вторую команду.
Дни недели - среда или пятница.
Победитель - по сумме очков на всех этапах.
Ну, или можно все провести одним финальным этапом, например, в какой-нибудь из Мемориалов.
 

*

VARIK

  • *****
  • 11319
Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #26 : 08.09.2015, 10:19 »
Все что ты написал это лучше всего соотносится с юниорскими соревнованиями.
Накат, накат, накат. Любые соревновательные шмонки. Все хотят побольше гонок - так скалькулируйте минимальные затраты на их проведение и сбор с билетов. Вот и получите арифметику.
#скСалават
 

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #27 : 08.09.2015, 10:30 »
Цитата: Andrey(TLT);230628
Ежели команд в 2016 не прибавится, или их будет не более 4-х, можно, если позволят даты, возродить командный Кубок России : 4 команды по 4 гонщика (по мне, так самая "смотрибельная" сетка), по этапу в каждом городе.
Если команд будет 3, то в городе хозяев можно выставлять (вне конкурса) вторую команду.
Дни недели - среда или пятница.
Победитель - по сумме очков на всех этапах.
Ну, или можно все провести одним финальным этапом, например, в какой-нибудь из Мемориалов.


Андрей, во вторник Швеция, по субботам разного рода турниры в Европе и в воскресенье ллиговые гонки. Четверг не просто так появился.
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #28 : 08.09.2015, 10:31 »
Цитата: chdamir;230611
Серёг, предложения хорошо, но слово "обязать" плохо, по-моему.
Кто будет обязывать? На каком основании? Это тебя совок никак полностью не отпустит?
Мб, придираюсь к формулировкам, но что-то цепляет.

ЭлитСерия без одинаковых комбезов на весь мир по Евроспорту. Их Евроспорт ещё может обязать. А у нас кто будет обязывать? Люди, которые от этих же клубов з/п получают? Типа, ребята, вы там дураки, ничо не понимаете, делайте "обязательно" как мы говорим, и "спидвей России" будет ок. Так?
Клубы свой бюджет весь год размазывают, как масло в анекдоте 90-х. Им виднее куда потратить, чтобы потом больше получить. Мб, им выгоднее не на одинаковые комбезы тратиться, а к нужным моментам на коньячину получше и так далее. Мб, "отдача" намного больше.

На мой взгляд, ТК МФР - это пустое место, где клубы собираются и решают сообща, как им жить. Договорятся, ок до первого шухера. Нет, то через попу, пока не припрёт.
Когда случится чудо-юдо, появятся у ТК МФР свои финансы, не от клубов, тогда ещё может идти речь про какие-то условия.
И то, перспективный вариант - своя лига, а там те же подсчёты, как выгоднее.

Доказать, что это надо - другое дело. Докажи.

Обязать в моём сообщении это обсудить на совещании клубов , проголосовать, принять решение и обязать.
Эта бесконечная песня называется "Зависть!". Исполняется с надрывом и переживаниями.
 

*

О.С.

  • *****
  • 3756
Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #29 : 08.09.2015, 12:05 »
Цитата: VARIK;230632
Все что ты написал это лучше всего соотносится с юниорскими соревнованиями.
Накат, накат, накат. Любые соревновательные шмонки. Все хотят побольше гонок - так скалькулируйте минимальные затраты на их проведение и сбор с билетов. Вот и получите арифметику.

что значит понятие соревновательные шмонки?
обьясни мне,можешь вместе с Дамиром
и может-быть ввяжусь в дискуссию
я узнал,что у меня есть огромная МФРная семья
 

*

chdamir

Re: Гаревый сезон 2016
« Ответ #30 : 08.09.2015, 13:03 »
У меня сначала была одна мысль. Возвращать АБЦ, или нет?
С одной стороны, гонки равные > интереснее > посещаемость > доходы клубов повыше.
С другой стороны, это бреет топов, Владик теряет, и на имена топов ходит народ > меньше топов > меньше посещаемость > меньше доходы. Где больше? Выигрыш, или проигрыш?

А по 4х4 интересно. 10 тр/очко > без топов > около 1 ляма гонка (90 очков + накладные) > реально? Рена, Гиза, Андрей, Виталя согласятся? > в Балаково и Тольятти окупится? 7-8 тысяч билетов (+ спонсоры)
« Последнее редактирование: 08.09.2015, 13:06 от chdamir »
leoshkin.ru / Speedway Club Turbina Balakovo: youtube , vk , fb